耿寶昌:故宮是我安身立命的第二個(gè)家
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小陶陶
2019-04-26 《深圳商報(bào)》2021
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要說(shuō)當(dāng)今中國(guó)古陶瓷鑒定界坐頭把交椅者，那無(wú)疑當(dāng)屬92歲的故宮文物鑒定專家耿寶昌先生了。老爺子從事瓷器鑒定70多年，一生閱寶無(wú)數(shù)。人送外號(hào)：“瓷圣”、“人間國(guó)寶”。對(duì)此他總是淡然一笑，一如既往地低調(diào)謙遜。
在近日英國(guó)東方陶瓷學(xué)會(huì)授予“希爾金獎(jiǎng)”儀式上，記者在故宮見(jiàn)到了耿老。老爺子耳不聾，眼不花，腰板筆直，滿頭銀絲，根根透亮。采訪時(shí)記者的問(wèn)題剛一提出，他就開腔作答，語(yǔ)速挺快，時(shí)不時(shí)還嘣出些新詞。
從小學(xué)徒到大掌柜
耿寶昌1922年出生于北京，耿家世代經(jīng)營(yíng)珠寶翠玉，祖父曾是北京頗有名氣的翠玉專家，遺憾的是，到了父輩，家境日漸沒(méi)落。14歲時(shí)，高小畢業(yè)的耿寶昌便到京城著名的“敦華齋”里做伙計(jì)，這家古玩店的主人就是人稱“宣德大王”的孫瀛洲。
記者：“敦華齋”當(dāng)時(shí)是京城極負(fù)盛名的文物店，據(jù)說(shuō)它每年僅官窯精品庫(kù)存就有上萬(wàn)件?
耿寶昌：長(zhǎng)期是一萬(wàn)多件存在，反正現(xiàn)在比一個(gè)大博物館不少。最初我跟師傅做學(xué)徒，干的都是體力活。敦華齋每年都要來(lái)十幾個(gè)學(xué)徒，但能留下的也只有幾個(gè)人。后來(lái)師傅看我踏實(shí)勤奮，就讓我管理庫(kù)房。
每年到年底沒(méi)啥事情了，大家都休息了，咱經(jīng)管這事情，就必須從頭做起，左一遍右一遍至少是要查看三遍，費(fèi)時(shí)間很長(zhǎng)。這對(duì)我來(lái)說(shuō)當(dāng)然是個(gè)好事，通過(guò)給文物貼號(hào)、換號(hào)，熟悉文物。借清洗、擦拭、搬動(dòng)文物，體驗(yàn)各類文物的手感。師傅讓拿什么東西看，一說(shuō)我就知道是什么，在哪個(gè)位置。
看著那么多官窯精品，就好似上了一次古瓷鑒定領(lǐng)域的“哈佛大學(xué)”。
記者：做學(xué)徒講究勤快、好學(xué)，您是不是經(jīng)常抓住機(jī)會(huì)向老師求教?
耿寶昌：那時(shí)候沒(méi)有講課，不像現(xiàn)在這個(gè)那個(gè)學(xué)習(xí)班的。老師不給講義，全在于自己聽(tīng)，老先生們講什么你就往腦子里面裝。他們說(shuō)這個(gè)生意怎么樣，哪兒發(fā)現(xiàn)一個(gè)什么東西，那東西怎么一回事，你就聽(tīng)。
記者：聽(tīng)說(shuō)有一次您聽(tīng)得太入神了，給客人點(diǎn)煙時(shí)竟燒了自己的手指?
耿寶昌：就是手指頭這兒缺一塊。你聽(tīng)我說(shuō)，是兩個(gè)老先生坐著對(duì)面，這擺著茶碗，我就在旁邊穿著長(zhǎng)袍規(guī)規(guī)矩矩站著。老先生都是抽旱煙，旱煙呢他自己裝，裝好了我這手上拿著一盒火柴，在旁邊這么一點(diǎn)，“噌”給人點(diǎn)著了。點(diǎn)完了繼續(xù)聽(tīng)，沒(méi)想到這火柴盒也呼呼呼地著了，著了也不敢扔啊，你扔了你知道燒著誰(shuí)啊，所以就忍著。這就讓它呼呼去吧，手指頭就著了點(diǎn)，結(jié)果這兒就起了一塊皮那么厚，等它干掉以后，就掉了。
記者：那您什么時(shí)候出師的呢?
耿寶昌：當(dāng)了10年的學(xué)徒后，1945年，我在今天琉璃廠那地方開了自己的文物店——振華齋。那時(shí)候我24歲，我就牢記師傅的教誨，“做瓷器鑒定絕不能把眼睛看窮了”，我只看最精美、最珍貴的。
“火眼金睛”是如何煉成的
記者：聽(tīng)說(shuō)您現(xiàn)在兩眼的視力還都是1.5?
耿寶昌：我86歲的時(shí)候視力還都是1.5，到了醫(yī)院大夫都很吃驚，說(shuō)老爺子你怎么搞的。我說(shuō)我沒(méi)什么奇怪，我跟著大家一樣。就老伴一走了以后，我一個(gè)眼的視力下降到1.2了。
記者：您的“火眼金睛”是怎么鍛煉出來(lái)的?
耿寶昌：談不上“火眼金睛”。當(dāng)年跟孫瀛洲先生學(xué)習(xí)時(shí)，孫老的藏品量大而精，而且面廣，也就是說(shuō)從一開始就具備了良好的學(xué)習(xí)環(huán)境和條件，在這一領(lǐng)域就如同進(jìn)了高等學(xué)府的科研室，因此才有成為專業(yè)人員的可能與條件。再加上我對(duì)自己要求很嚴(yán)格，不斷鞭策自己，力求勝任工作。
記者：孫瀛洲先生對(duì)您要求是不是特別嚴(yán)格?從師父那里您學(xué)到最重要的東西是什么?
耿寶昌：感受最深的是老師對(duì)學(xué)生要求很高、很嚴(yán)格，而且常常對(duì)學(xué)生進(jìn)行考試。當(dāng)時(shí)我曾立志要在幾年內(nèi)學(xué)到一些鑒定方面的功夫，所以就特別認(rèn)真、刻苦地學(xué)。當(dāng)時(shí)我想，至少也應(yīng)學(xué)到老師所說(shuō)的“三不”，就是“經(jīng)得起三問(wèn)問(wèn)不倒、再問(wèn)面不更色、經(jīng)得住三斧砍不倒”。我從師父那里學(xué)到的最重要的東西是嚴(yán)謹(jǐn)刻苦的治學(xué)精神。
記者：現(xiàn)在您自己培養(yǎng)的徒弟很多已是文博界的棟梁，您選徒弟的標(biāo)準(zhǔn)是什么?您是怎樣培養(yǎng)他們的?
耿寶昌：我對(duì)來(lái)學(xué)習(xí)的同志都以誠(chéng)相待，基本是延續(xù)了從孫瀛洲老師那里學(xué)來(lái)的方法來(lái)教育學(xué)生，高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求。對(duì)學(xué)生提的問(wèn)題，精心細(xì)講，耐心詳說(shuō)。
我和故宮是“魚”與“水”的關(guān)系
新中國(guó)成立后，故宮的文物拯救工作日益展開，1956年，受聘到故宮工作的孫瀛州，向時(shí)任故宮博物院院長(zhǎng)的吳仲超舉薦了自己的得意門生——34歲的耿寶昌。于是，耿寶昌成為故宮古器物部的一名普通工作人員。
故宮博物院東南角的南三所，曾經(jīng)是紫禁城里皇子居住讀書的地方，后來(lái)故宮古器物部的辦公室就設(shè)在這里。從進(jìn)入故宮那天起，耿寶昌在這里工作了半個(gè)多世紀(jì)。1986年，他將自己珍藏的瓷器、銅器等文物80多件捐獻(xiàn)故宮博物院。
記者：還記得您1936年第一次參觀故宮時(shí)的情景嗎?
耿寶昌：那是在“七七事變”之前，當(dāng)時(shí)正是春天，故宮里非常殘破，到處是雜草和垃圾。門票是一塊大洋。我記得在鐘表館看到過(guò)一個(gè)可以在一塊板子上滾動(dòng)的鐘表。20年后我來(lái)到故宮工作，那個(gè)東西還在那里。
記者：到故宮工作之后有沒(méi)有讓您覺(jué)得非常開眼的地方?
耿寶昌：那太多了。比方說(shuō)故宮里邊的宋代五大窯。外邊多你能看一個(gè)兩個(gè)，這里邊一看是十個(gè)八個(gè)，十個(gè)二十個(gè)。機(jī)會(huì)難得?，m瑯彩在外面見(jiàn)也是少數(shù)的，到故宮里面一見(jiàn)好多好多。很多東西能看得面面俱到，你以前知道一個(gè)，現(xiàn)在你知道十個(gè)。就跟扇面一樣，首先放眼自己?jiǎn)挝?，海?nèi)、海外整個(gè)一了解，齊了，你全有了，這是軸心。
記者：1972年尼克松訪華后，故宮籌備了一次中國(guó)出土文物展覽。您曾經(jīng)只身一人護(hù)送500件國(guó)寶出國(guó)展出，能講講那次“文物外交”的經(jīng)過(guò)嗎?
耿寶昌：1973年，經(jīng)過(guò)兩年緊張籌備的中國(guó)出土文物展即將開幕。按照計(jì)劃，我押載500多件珍貴文物，飛往展覽的第一站法國(guó)巴黎。飛機(jī)上的參展文物件件價(jià)值連城，我一路上忐忑不安，腦袋里一直回響著臨行前國(guó)家文物局局長(zhǎng)王冶秋的話：“人在物在。”幾個(gè)小時(shí)后，飛機(jī)在阿聯(lián)酋的迪拜機(jī)場(chǎng)中轉(zhuǎn)加油時(shí)，我遭遇了人生中最意想不到的驚心動(dòng)魄——阿聯(lián)酋機(jī)場(chǎng)發(fā)生了世界上第一起劫機(jī)事件。
到了那已經(jīng)是夜晚了，我當(dāng)時(shí)第一次出國(guó)，也覺(jué)得特別新鮮，我一看這怎么回事啊，機(jī)場(chǎng)周圍全是是警察、軍隊(duì)，都拿著槍圍著這飛機(jī)。這個(gè)飛機(jī)是英國(guó)來(lái)的專機(jī)，什么都沒(méi)有，就裝著一部分東西跟我，還有英國(guó)使館一個(gè)文化參贊隨機(jī)回去。他說(shuō)等下咱們下飛機(jī)，我說(shuō)不去不去，出來(lái)的時(shí)候有交代，萬(wàn)一出了事怎么辦呢，是吧。
在機(jī)艙內(nèi)等了一個(gè)小時(shí)，飛機(jī)終于又起飛了，一場(chǎng)虛驚之后，我們安全抵達(dá)了巴黎戴高樂(lè)機(jī)場(chǎng)。
記者：這次展出的效果怎么樣?
耿寶昌：這次展出歷時(shí)四個(gè)月，參觀人數(shù)高達(dá)36萬(wàn)人次，帶給巴黎人的震撼不言而喻。
在法國(guó)楓丹白露博物館，我也受到了強(qiáng)烈的刺激。我一看這博物館里全是我們中國(guó)的東西，后來(lái)我到日本也去過(guò)，一看全是中國(guó)東西。那真是，比我們國(guó)內(nèi)東西多得多了，全是給人拿走的。那就是一種身上出汗，覺(jué)得這怎么搞的呢?那種感情。尤其他們寫得清清楚楚，這個(gè)東西是哪個(gè)地方，哪個(gè)省哪個(gè)市哪個(gè)縣哪個(gè)村的出土的，感觸很大。
記者：明年故宮博物院將迎來(lái)建院90周年紀(jì)念日，您會(huì)參與慶典活動(dòng)吧?
耿寶昌：在慶祝故宮博物院80華誕時(shí)，我曾參與“故宮博物院藏清代御窯瓷器展”的籌備工作，親自到庫(kù)房挑選展品。明年90周年院慶期間，故宮博物院古陶瓷研究中心將隆重推出“清淡含蓄——故宮博物院汝窯瓷器展”，并召開專題汝窯學(xué)術(shù)研討會(huì)，現(xiàn)在正在積極籌備，我仍然會(huì)為此項(xiàng)工作盡自己的一份力，包括與同事一道為展覽挑選展品。
記者：您對(duì)“90歲”的故宮博物院有什么期許?
耿寶昌：作為一名在故宮博物院工作了半個(gè)多世紀(jì)的老職工，親眼目睹了它近60年來(lái)所經(jīng)歷的風(fēng)風(fēng)雨雨和在各方面所取得的輝煌業(yè)績(jī)，因此，就更加期待建院90周年紀(jì)念日的到來(lái)。
我對(duì)故宮博物院的感情可以說(shuō)是“魚”與“水”的關(guān)系，故宮博物院是我安身立命的第二個(gè)家。我的職責(zé)是研究故宮博物院收藏的歷代陶瓷藝術(shù)品，守護(hù)好這些文化遺產(chǎn)，為弘揚(yáng)博大精深的陶瓷文化出自己的一份力。
收藏應(yīng)是種文化享受
幾十年當(dāng)中，耿寶昌為國(guó)家鑒定了數(shù)萬(wàn)件一級(jí)文物。在他的鑒定生涯中最為人稱道的一次，就是1994年他從香港的拍賣會(huì)上以110萬(wàn)元拍賣回的成化罐。
歷史上明代成化憲宗皇帝非常喜歡小器物，那個(gè)年代最常見(jiàn)的官窯瓷器都是碗、盤等小件，故有“成化無(wú)大器”之說(shuō)。而這個(gè)通高31厘米，口徑17厘米的成化罐則是現(xiàn)存少有的大件器物。目前全世界也只有四只，而故宮的這個(gè)是唯一一個(gè)帶蓋的最完整的成化罐。雖然有人認(rèn)為這個(gè)帶蓋的成化罐是假的，這個(gè)爭(zhēng)論一直持續(xù)到了今天。但是現(xiàn)在它的身價(jià)已經(jīng)漲至2000萬(wàn)元。
記者：現(xiàn)在熱愛(ài)瓷器收藏的人越來(lái)越多，您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象?
耿寶昌：過(guò)去瓷器在中國(guó)人心目中并沒(méi)有太高的地位。以前故宮對(duì)外展示館藏瓷器時(shí)，觀眾一看，又是破瓷器，連(展廳)門檻都不進(jìn)。隨著現(xiàn)在中國(guó)古瓷器價(jià)格的迅速升值，觀眾對(duì)于故宮館藏瓷器的熱情也越來(lái)越高?，F(xiàn)在一有館藏珍品瓷器展，展廳內(nèi)的人多得擠不動(dòng)。
故宮100多萬(wàn)件藏品，瓷器和書畫就各占三分之一。舊社會(huì)青銅器價(jià)格高，后來(lái)書畫價(jià)格高，現(xiàn)在瓷器的價(jià)格漲了上來(lái)。但是與書畫相比，瓷器的價(jià)格仍有上升的空間。
記者：故宮珍藏的瓷器，您是不是都過(guò)過(guò)眼?
耿寶昌：這50多年來(lái)連看帶動(dòng)手，很多都有印象。那時(shí)候沒(méi)有電腦，比如說(shuō)到某件瓷器，你必須知道在哪里。故宮藏品中36萬(wàn)件瓷器，我只能說(shuō)有些認(rèn)識(shí)吧。
我現(xiàn)在每天上午仍然堅(jiān)持要去故宮轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)。我這“90后”也還要不斷學(xué)習(xí)，要溫故而知新，中國(guó)的傳統(tǒng)文化博大精深。做這一行需要知識(shí)，更需要實(shí)踐。
今天的人會(huì)更多地從經(jīng)濟(jì)角度看待一件文物，但我覺(jué)得收藏應(yīng)該是一種真正的文化享受，不論金錢和價(jià)值，只看藝術(shù)和歷史。
記者：您的《明清瓷器鑒定》是最權(quán)威的瓷器收藏鑒定指導(dǎo)書了，您還有修改再版的計(jì)劃或者出其它著作的打算嗎?
耿寶昌：我的《明清瓷器鑒定》一書原本為培養(yǎng)專業(yè)人員快速掌握明清瓷器鑒定方法而作，因?yàn)闅v史上遺留下來(lái)的陶瓷器以明清時(shí)期的最為多見(jiàn)，因此，若能先從明清瓷器入手學(xué)習(xí)古陶瓷鑒定，就可以使更多的人掌握明清瓷器鑒定方法，起到事半功倍的效果。這本書早已售罄，目前正在進(jìn)行修訂，準(zhǔn)備再版。
記者：瓷器中您最喜歡哪一種?
耿寶昌：我最喜歡的是宋代的素色瓷。那是一種文人的審美情趣，比如天青色的鈞窯，非常地雅致。
記者：瓷器也是當(dāng)前文物造假的重災(zāi)區(qū)之一，您怎么看待這種亂象?您能給大家一些提醒嗎?
耿寶昌：這從宋代就開始了，不管是什么青銅器，書畫，瓷器，都仿前朝的，早就有了。
記者：收藏家多長(zhǎng)壽者，您92歲身體還這么好，能否給我們的讀者介紹一下您的養(yǎng)生之道?
耿寶昌：我今年已92歲，還能堅(jiān)持上班，很多人都以為我有什么特殊的養(yǎng)生之道，其實(shí)，我就是一個(gè)平凡的工作者。我想，每個(gè)人只要能做到任勞任怨地工作、心地平靜、生活規(guī)律、知足常樂(lè)、沒(méi)有貪心、與人為善、愛(ài)惜生命、愛(ài)活動(dòng)、胃口好，就一定能長(zhǎng)壽。
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